"Vendido"

Tema: "Vendido" Miér Oct 07, 2009 10:40 pm

Bueno, estoy harto de oir, o de leer, "Este grupo es un vendio" o "Son unos vendios no valen para nada"

A ver, paremonos un momento aqui, y definamos el termino "Vendido", cuando la gente dice "Se han vendido", es por que llega un momento en el que no les gusta como tocan, vale ahora bien, si tu le preguntas a un artista "Por que has cambiado tu estilo de tocar", ellos te diran que han tenido que hacer eso para poder seguir tocando, ya que si seguian como antes no iban a durar mucho, entonces si hacen 2 o 3 cambias, la gente dice "Pero esto que es? Se han vendido".

Vamos a ver, no se han vendido, simplemente o cambiaban o no ganaban perras, joder el ejemplo mas claro lo tenemos con "Mago De Oz", todos conocemos como eran sus primeros discos, potentes y te hacian mover tu melena, en cambio los ultimos ya han ido cambiando y se han ido a un sonido mas actual, pero no por ello tienen que ser unos "Vendios".

Cuando escuchemos la frase "Este grupo son unos vendidos" paremonos a recapacitar un poco.

Tema: Re: "Vendido" Miér Oct 07, 2009 11:22 pm

Estoy totalmente de acuerdo contigo. Si un grupo te gusta, que te gusten ellos, no el estilo en si, para ello hay mchos grupos del mismo genero. Si mi grupo favorito cambiara de estilo, me acostumbraria a él.
Lo que has dicho de mago de oz, es cierto, a partir de Finisterra ya empezaron a ser folk, en el que la bateria, flauta, violin y teclado eran los que mas destacaban. Y los que dicen que el ultimo disco, La ciudad de los arboles, es una mierda, es porque no saben que ese disco es para tomarse un descanso y coger con fuerzas la llegada de Gaia 3.

Tema: Re: "Vendido" Jue Oct 08, 2009 3:05 am

Pues yo no estoy de acuerdo y el mejor ejemplo es DOVER. Digamos que mago de oz al fin y al cabo siguen tocando más de lo mismo, siguen contando historias, siguen con su toque celta y al fin y al cabo siguen haciendo rock, que hayan mejorado o empeorado es a gusto de cada cual. Pero DOVER en este caso, hacían rock y pasaron de la noche a la mañana a hacer música popera electrónica o lo que coño sea... (y obviamente no estoy de acuerdo contigo Antimonio, pues si lo que me gustaba de dover era lo que hacían cuando hacían rock, y no me gusta la electrónica o las canciones que hagan ahora, pues no me voy a aacostumbrar a el, simplemente dejo de comprarme sus discos y de escucharlos y a otra cosa mariposa...) así que Nos guste o no ¨se han vendido¨ se han ido a la rama que le da más pasta, pq por desgracia lo que da dinero en este país es eso, la electrónica el guarretón, las folclóricas y poco más.... Puedo entender que un grupo tenga un disco y no tenga un estilo definido, no se, si les gustaba la electrónica, podían haber echo discos variados y no, dover se centró en el rock y de la noche a la mañana pasó de ser algo a ser otra cosa completamente diferente. Llamadlo como querais, y si cada uno es libre de hacer lo que quiera, pero para los que compramos los discos (pq la menda tiene dos discos originales de dover en este caso...) pues sinceramente lo que te da a pensar es que, hay más peña que le compraría los discos si hacen electrónica que si hacen rock, y venderse significa, hacer otra música para ganar más dinero. Por lo tanto si pienso que hay grupos que hacen eso por ganar pasta y a tomar por culo lo demás. Y a eso se le llama comunmente ¨un grupo que se ha vendido¨

Tema: Re: "Vendido" Jue Oct 08, 2009 9:05 pm

A ver, hay expcepciones y una de ella es Dover, antes eran la ostia, ahora son una mierda.

Tema: Re: "Vendido" Vie Oct 09, 2009 4:24 pm

Pues eso es lo que digo, que si existe el termino ¨se han vendido¨ y es aplicable.

Tema: Re: "Vendido" Vie Oct 23, 2009 6:32 pm

Creo que lo que quería decir Dark Viking es que se suele banalizar la expresión "se ha vendido", que debería usarse sólo en casos como el de Dover(que, según tengo entendido, tienen menos personalidad que un zapato, porque por lo visto era el primer bajista que tuvieron el que tiraba para el rock, una vez se fue y llegó uno nuevo, cambiaron de estilo por completo...por cierto, en la gira que hicieron de su último disco vendían la entrada a 10 euros xD), pero la gente usa esa expresión cuando un grupo cambia(por pequeño que sea el cambio)o empieza a ser más conocido o sale por la radio. Vale que lo que sale por la radio es lo que escuchan los tontos que no tienen cerebro, pero hay que tener en cuenta que los que mueven la promoción no son los grupos sino las discográficas y hay veces en que el mismo grupo no se entera de que han llevado su disco a los 40 principales hasta que escucha una de sus canciones de rebote.

Tema: Re: "Vendido" Sáb Oct 24, 2009 8:53 am

¿Qué le pasa a la radio? no he etendido eso...

Tema: Re: "Vendido" Sáb Oct 24, 2009 11:26 am

Pues yo creo q al decir no esq sean uns vendidos esq cambiaron el estilo por q no ganaban dicero ... Eso es ser un vendido no?... Si realmente te gusta lo q haces y cambias de estilo por dar un cambio vale . pero si er por ganar mas dinero...
Y Mago de Oz... veamos el nuevo disco por q vaya tela con el ultimo y estoy hablando de mi grupo preferido , no obstante uno tendria q ser mas critiko con lo q le gusta es decir no por q me guste un grupo me lo voy a tragar todo y pueden hacer la bazofia q quieran

Tema: Re: "Vendido" Sáb Oct 24, 2009 3:57 pm

pero es que tp es así, si nos gusta un un grupo tp te tiene q gustar todo, por supuesto que no.. es que una cosa no quita la otra. Mi grupo es Blind Guardian y su último disco es una puta bazofia XD pero ni dejo de escucharles ni nada, simplemente NO escucho el último disco (vamos que te doy la razñon sweet)

Tema: Re: "Vendido" Sáb Oct 24, 2009 4:03 pm

gracias !! ^^

Tema: Re: "Vendido" Sáb Oct 24, 2009 11:33 pm

Con lo de la radio lo decía tratando la radio como medio de difusión de música comercial(que sé que no siempre es así, pero evidentemente las cadenas comerciales son mayoría). Cuando un grupo sale por la radio, algunos ya lo tratan como vendido, en mi opinión, eso fue lo que pasó con Mägo de Oz.

Y hablando de ellos, no veo para nada un cambio radical en ellos, simplemente añadieron una flauta y un teclado al conjunto de instrumentos(que, por otra parte, el cantante también tocaba el teclado de cuando en cuando)y eso hizo que sonara aún más celta(que muchas veces la diferencia entre rock y rock celta es añadirle una flauta y ese fue el cambio, de rock a rock celta). El violín en Mägo siempre estuvo, desde sus inicios, veo más cambio entre "Mägo de Oz" y "Jesús de Chamberí" que entre "La Leyenda de La Mancha" y "Finisterra". Ya os digo, lo que pasó es que coincidió la entrada de los nuevos miembros con un auge de la música celta y dieron el salto a las cadenas comerciales, eso es todo. Al menos, el pastizal que han conseguido con tanta promoción lo han empleado para crear una discográfica y un festival(en Latinoamérica, eso sí xD)para grupos no muy conocidos, que otros con mala fe se lo quedaba xD

Tema: Re: "Vendido" Sáb Oct 24, 2009 11:35 pm

¬¬ enserio escuxa la cancion 7 del nuevo disco xDD la Ranxeira xDD y luego vuelve a pensar si no ves cambios xD

Tema: Re: "Vendido" Dom Oct 25, 2009 12:33 am

Esos discos los hacen para entretenerse mientras hacen la trilogía Gaia, según ellos mismos han dicho, no es algo serio, es más como, "vamos a ver lo que sale haciendo tal y tal". Así nació Belfast, con una versión de Boney M y así nació La ciudad de los Árboles, con una ranchera celta xD

Tema: Re: "Vendido" Dom Oct 25, 2009 6:47 am

Blind guardian tienen una canción en español que es pa echarse a llorar, pero vamosa judgar a un grupo con nosecuantos discos por una canción o un mal disco?? no se puede ser tan exigente....

Tema: Re: "Vendido" Dom Nov 29, 2009 8:58 pm

Por supuesto que no. No se puede criticar a muerte a un grupo por algo que han hecho alguna canción mala(o mala según criterio propio), menos aún si la han hecho mal queriendo...

Tema: Re: "Vendido" Dom Nov 29, 2009 11:51 pm

No te vas a morir de hambre si tocas lo que de verdad te gusta. Una cosa es tocar tu musica y otra cosa es prostituirte y perder tus principios e identidad. Para mi eso lo relaciono con la musica comercial. Grupos prostituidos como In flames, Dimmu Borgir, Mago de Oz y un largo etcétera que hacen musica para salir en la revista LOKA...

Tema: Re: "Vendido" Lun Nov 30, 2009 12:29 am

Yo sólo he escuchado en la radio comercial a Mägo de Oz con las singles del "Gaia"(de hecho, por eso mismo estoy aquí). Si escuchas su discografía verás que nunca han tenido un estilo fijo, pero eso no quiere decir que hayan buscado ser comerciales porque, que yo sepa, en la radio sólo se han oído "Finisterra" y "Gaia" y después de este han sacado 3 discos. De In Flames y Dimmu Borgir no puedo hablar, pero, como en todos sitios, hay quien sólo hace lo que quiere, quien hace lo que le dicen y quien hace lo que hace la mayoría.

El claro ejemplo de grupo vendido, como se ha dicho arriba, es Dover, esos han pasado directamente de rock al discopop más comercial que te puedas echar en cara(por cierto, se han comido un mojón de pato). El que hace ese tipo de cosas no traiciona a sus principios, simplemente ha vendido como suyos unos principios que no tenía.

Y, depende de lo que te guste, sí te puedes morir de hambre si tocas lo que te gusta; conozco a un músico genial que hace blues tocando a la vez la guirtarra, unos cascabeles y la armónica/la voz que se va a tocar a la calle a ver qué le dan y, si tiene suerte, puede ir a tocar a algún local. Es verdad que muerto de hambre no está, pero dudo que tenga una vida acomodada...

Tema: Re: "Vendido" Lun Nov 30, 2009 5:57 am

El dia que escuche la de tesnucaré contra el bidé de mago de oz en la radio me creere que realmente se han vendido para salir en la revista LOKA pq tocarla la han tocado en directo... (y fue brutal por cierto XD)

Yo creo que mago de oz no se han vendido sino que la gente han comprado sus discos (hasta el finisterra los tengo originales...) a mi personalmente no me gusta lo que hicieron despues del Finisterra, el gaia fue decepcionante para mi gusto y los sucesivos más de lo mismo, pero a mi me saturaron, ya no escucho ni los antigüos disos pq no me llama, si lo escucho en un bar o fiesta me mola, bailo, canto y todo eso, pero me aburrieron, supongo que de machacarmelos tanto... Pero eso... que ha sido un grupo que ha sabido llegar a lo más alto y moverse no solo por españa, tienen miles de fans por latinoamérica y se han jartao de tocar por allí... En fin que conciertos tienen y normalmente muchos grupos españoles no suelen ser conocidos por el continente latino, así que por una vez creo que hay q decir que ole sus cojones por llegar a donde han llegado, por vender discos y por tener un estilo podría decir que si no único, casi... Tb hay q ser realistas, nos guste el grupo o no....

PD: Dover vendios XD

Tema: Re: "Vendido" Lun Dic 07, 2009 7:15 pm

"en la radio comercial" yo he escuchado a tierra santa, saratoga, avalanch (A todos en cadena dial) en la época del clan de la lucha, el hijo pródigo... y no son unos vendidos,... sin contar la época de "música si" que tambien salieron estos grupos....
Con respecto a Mägo de OZ, yo fuí de los primeros en llamarlos vendidos y no por el finisterra, fué con el Gaia (me lo compré original y me gustan algunas canciones, lo de la lambada "es para matarlos") pero lo que me hizo llamarles vendidos, fue en una emisora que habia antes, en un programa de heavy, el presentador (de cuyo nombre no quiero acordarme por unos comentarios que hizo sobre los grupos que hablan de espadas, etc), cuando sacaron el single de la costa del silencio, el presentador preguntó:
-Oye txus como es que la canción ya está sonando en los 40 y nosotros todavia no la tenemos??
txus:-Pues no sé, será la compañia, ya te la enviaré yo..

la conversación fué más o menos así, ya no me acuerdo...
el caso es que más tarde me enteré de que no tenian la canción en este programa de heavy, porque el single se lo habian vendido en exclusiva a los 40, y eso me sentó como si me atravesaran con una espada en llamas...

pero luego lo piensas y te preguntas:¿haria yo lo mismo por dinero?, yo no sé vosotros, pero yo estoy hasta la "Vendido" 669854

del curro y por xxx euros yo tambien lo haria con mi grupo ( si me vienen los de los 40 y me dan no sé 10000$ por tener nuestro single de ESPARTACO en exclusiva, yo le dejaria hacer lo que quisiera con mi cuerpo)...

Tema: Re: "Vendido" Mar Dic 08, 2009 3:21 pm

Vamos a ver, lo primero es, que significa "¿Ser un vendido?, es un termino que en mi opinion se utiliza con poca proipiedad. Ser un vendido significa dejar de tocar un estilo determinado de musica (que generalmente es el que has hecho siempre) para empezar a tocar otro estilo musical que se vende mas, ahora bien, ¿hasta que punto es esto normal? pues hombre, hay grupos que lo han hecho, (o que lo haran) simplemente para no arruinarse, y seguir tocando, pero hay otros que lo han hecho (y lo haran) simplemente por dinero y por fama (el mas claro ejemplo es Metallica, o lo fue, mejor dicho). Llegados a este punto, esta bien que un grupo "Se venda", o se buelva "Comercial" (yo prefiero este termino). Pues de cada uno depende, pero vamos yo creo que a nadie le gusta que el grupo que de toda la vida ha hecho trash metal, empiece a hacer rock alternativo...por ejmplo xD

Tema: Re: "Vendido" Mar Dic 08, 2009 5:12 pm

Para mí ser un vendido es tocar algo que no quieres tocar a cambio de ganar más dinero o vender más, es decir, tu puedes cambiar de estilo o hacer lo que te de la gana mientras sea lo que realmente quieres hacer.

Tema: Re: "Vendido" Miér Dic 09, 2009 1:13 pm

y si se unen las dos opciones? es decir que un grupo cabie de estilo pq le guste y para tener fama y dinero ¿Tb sería un vendido?

Tema: Re: "Vendido" Miér Dic 09, 2009 4:13 pm

[KryoNa] escribió:: y si se unen las dos opciones? es decir que un grupo cabie de estilo pq le guste y para tener fama y dinero ¿Tb sería un vendido?

Dimelo tu? seria un vendido? depende de como tu lo veas, yo no sabria decirte, lo tendria que ver con un ejemplo claro real. Pero el caso no es ese, no es malo (en cierto modo) que un grupo cambie de estilo, lo que pasa es que no es del todo lojico, porque los fans escuchamos a un grupo, no solo por el talento del grupo en si, si no por el determinado estilo que hagan. Nadie se oimajinaria a Slayer tocando "Rock" (por llamarlo de alguna manera xD) a lo Hanna Montana, por poner un ejemplo xD.

Tema: Re: "Vendido" Miér Dic 09, 2009 5:00 pm

Si cambias de estilo porque quieres para mí no es un vendido, venda lo que venda.

Tema: Re: "Vendido" Miér Dic 09, 2009 5:13 pm

Si cambia de estilo porque le gusta y coincide que ese estilo vende, yo creo que es simplemente aprovechar una oportunidad. Otra cosa sería que digan que ese estilo le gusta después de cambiar porque vende más...

Tema: Re: "Vendido" Miér Dic 09, 2009 10:17 pm

Terminator 2 escribió:: Si cambias de estilo porque quieres para mí no es un vendido, venda lo que venda.

Pero eso cuando se da? habrá músicos que sean tan sinceros que te digan: "no, esque hemos cambiado de estilo porque no vendiamos una mierda y ahora hacemos esta música..."

Yo en mi vida he escuchado eso, y no creo que haya grupos tan sinceros, o por lo menos no generalmente.... Cuando un grupo cambia repentinamente de estilo de no comercial a comercial muy muy muy pero que muy raramente será por gusto.

Tema: Re: "Vendido" Jue Dic 10, 2009 12:50 am

Lord_Mayhem escribió:

Terminator 2 escribió:: Si cambias de estilo porque quieres para mí no es un vendido, venda lo que venda.

Pero eso cuando se da? habrá músicos que sean tan sinceros que te digan: "no, esque hemos cambiado de estilo porque no vendiamos una mierda y ahora hacemos esta música..."

Yo en mi vida he escuchado eso, y no creo que haya grupos tan sinceros, o por lo menos no generalmente.... Cuando un grupo cambia repentinamente de estilo de no comercial a comercial muy muy muy pero que muy raramente será por gusto.

Porque no va a ser por gusto?...un artista tiene inquietudes y por lo general le gusta variar lo que hace, o acaso los pintores pintan siempre los mismos cuadros, acaso los escultores hacen siempre las mismas figuras, acaso los arquitectos diseñan siempre los mismos edificios...o sea yo hago 4 discos de doom metal y luego quiero variar o experimentar o lo que me de la gana y hago 4 de hard rock...y com el hard rock es mas "oible" y "vendible" soy un vendido no?...pero bueno si es lo que yo quiero hacer porque voy a ser un vendido...los músicos crecen, cumplen años, obtienen experiencia y lo normal es que su música vaya evolucionando con ellos.

Entiendo que a mucha gente le toque los huevos que el grupo heavy en el que han invertido tanto dinero y por el que tienen tanta devoción y del que se han tatuado su símbolo en el culo les saque un disco de rumbas pero si a los tíos les regalaron la discografía de los mas rumberos y les encantó el estilo y han evolucionado hacia esa tendencia pues eso es lo que hay y yo sinceramente me alegro muchísimo que los grupos hagan esas cosas, me aburre que no se arriesguen y no saquen cosas nuevas como pasa con muchos.

Tema: Re: "Vendido" Jue Dic 10, 2009 1:31 am

Si a mi también me parece bonito, pero vivimos en un mundo en el que tristemente se toca y canta en clave de euro. Esta claro que hay excepciones, como todo en la vida, pero yo conozco miles de casos en los que se han visto sin salida y han tenido que tocar música del pópulo y es algo triste... pero es real.

Claro que lo que dices es cierto, yo tb soy músico y me raya tocar aveces siempre el mismo estilo y siempre intento kojer de otro lado.. si no seria todo lineal y aburrido y no estaria haciendo lo que me gusta... pero por el contrario, hay grupos que ya no sólo venden su música al mejor postor, sino su imagen y eso pasa MUCHISIMO. Estan tocando Death Metal Melódico y plas, el siguiente disco es Metal Core con la colaboración de una cantante de Pop gótico emo y ahora somos la B.S.O. de los Skaters (hablo de In Flames), pero por el contrario,te ves a la banda hermana Dark Tranquillity sacando discazos, a cada cual más curraos y armoniosos sonando muy diferente a sus origenes y sin perder su identidad, haciendo a mi opinión lo que les gusta... Sin embargo... venden mucho menos que In Flames... pero no les importa.. ahí estan.. y ole sus kojones... In Flames, de mis bandas preferidas... en la revista Loka.

Te puedo poner ejemplo de muchos mas grupos, es pa ke me entiendas lo k kiero decir xd

Tema: Re: "Vendido" Jue Dic 10, 2009 4:05 am

Naga escribió:

[KryoNa] escribió:: y si se unen las dos opciones? es decir que un grupo cabie de estilo pq le guste y para tener fama y dinero ¿Tb sería un vendido?

Dimelo tu? seria un vendido? depende de como tu lo veas, yo no sabria decirte, lo tendria que ver con un ejemplo claro real. Pero el caso no es ese, no es malo (en cierto modo) que un grupo cambie de estilo, lo que pasa es que no es del todo lojico, porque los fans escuchamos a un grupo, no solo por el talento del grupo en si, si no por el determinado estilo que hagan. Nadie se oimajinaria a Slayer tocando "Rock" (por llamarlo de alguna manera xD) a lo Hanna Montana, por poner un ejemplo xD.

Es una pregunta que lanzo para saber vuestra opnión no pq no la sepa responder....

Tema: Re: "Vendido" Jue Dic 10, 2009 4:08 am

Después de leer esto, sabíais que la cantante de Dover le gustaba el nuevo estilo que hicieron, aparte del rock uno tiene más gustos musicales... desoués de saber esto, dover ya no son unos vendidos?? o lo siguen siendo pq el estilo al que han cambiado ya no es rock????.... que esto lo pregunto por curiosidad no pq yo no sepa responder ^^